疫情过后,中国在全球产业链中是否会遭遇危机?近日,福耀集团董事长曹德旺接受记者采访,谈了他对看法。
记 者:国内外疫情双重冲击对中国制造业影响多大?
曹德旺:在国内疫情蔓延时,中国已经停产停工了两个月。现在海外疫情蔓延,我们要陪着全世界继续停产停工。大多数的制造业,尤其是外贸出口的制造业企业的日子会比较难过、难熬,有些企业甚至可能很难熬过去。
现在很多企业面临着两难的局面——如果留住工人,在没有订单的情况下,工人的工资是一笔很大的支出。如果裁员,这些年一直招工难,等疫情恢复之后,可能就招不回来了。
记 者:中国还有一个14亿人口的消费市场,转向内销能否成为外向型企业的出路?
曹德旺:这个估计也有一定的难度。我们是有一个庞大的消费市场,但我们大多数人最大的消费支出可能就是花钱买房子了。
除了房子,可能大多数人平常真正的消费需求和支出并没有多少。而且疫情还没有真正过去,消费还会受到一定的影响。
记 者:此次疫情暴露了全球产业链太长的风险,疫情之后,全球产业链是否会发生变化?
曹德旺:在过去的几十年中,世界各国立足于全球化并从中获益,每个国家的产业链都无法独善其身,必须嵌入到全球的产业链中。
但这次疫情之后,各国的不信任度将增加。相信各个国家会对产业链政策做出一定的调整,各国着手构建更独立、完整、安全的产业链会是一个趋势。
在全球产业链被简化的趋势下,会出现逆全球化的阴影。或许逆全球化的趋势不可避免,并最终会成为定局,但逆全球化会给各国巨大的伤害,对全球经济也是巨大的灾难。
记 者:现在很多人在讨论,全球产业链是否会加速和中国脱钩?
曹德旺:在疫情后,各国都想建立独立完整的产业链,全球产业链会被简化。疫情后,全球产业链会减少对中国的依赖,我们一定要警惕全球产业链去中国化。
不过,在短期内各个国家很难构造出独立的产业链和工业体系,全球产业链也难以在短期内发生逆转性的变化。有的国家有构造独立产业链的能力,有的国家却没有这个能力。
即使是美国、欧洲的发达国家,想要在疫情过后形成独立完整的产业链并不是一件容易的事情。在过去的几十年中,美国、欧洲很多发达国家一直实行去工业的政策,大力发展虚拟经济,现在看这些国家的工业化已经被去的差不多了,很多产业已经断代。
如果要重新恢复制造业,形成独立的产业链体系,有很大的难度。第一,缺乏进行产业投资的人、缺老板。无论日本、韩国,还是欧美,很多制造业企业的二代不愿意接班经营工厂、做制造业,更愿意去做互联网、金融等虚拟经济。第二,缺乏劳动力。去工业化导致年轻人去从事了金融、房地产等行业,制造业缺乏年轻的工人。在美国、欧洲,最便宜的是电、天然气等能源资源,最贵的就是劳工成本,发达国家的劳动成本高于中国。第三,缺乏管理人员。第四缺乏资金。
此外,工会制度的存在,劳资双方的紧张阻碍了美国、欧洲制造业发展,这一难题很难处理。这是因为两党竞选机制与竞选纲领是劳资关系紧张的主要根源,这一问题短期内无法解决。
现在一些产业链往东南亚转移,但是现在的东南亚就像改革开放之初的中国一样,基础设施很差——道路很差导致交通物流不畅,水电的供应也经常不稳定,而且要到另外一个地区重新设立一个工厂要至少两三年的时间,这些都是企业要考虑到的成本。
从中国的社会经济环境看,中国经过40多年的改革开放,中国经济和世界经济相互交叉,你中有我、我中有你,全球供应链和产业链和中国脱钩的话,对双方都会带来巨大的伤害。而且,现在放眼全世界,从俄罗斯、日本、韩国,再到欧洲、美国,全世界只有我们勤劳的中国工人还在认真做事。
因此,在短期内,全球产业链很难找到替代中国的经济体或者解决办法,全球产业链无法、不会与中国脱钩。
同时,我们也必须反省,随着劳动力成本的升高、贸易摩擦等因素影响,中国制造业的成本在上升,中国制造正在国际上失去原有的竞争力,出现了产业链向东南亚转移的现象。
制造业竞争力的下降,会引起国家竞争力的下降,这必须引起我们全体中国人的反省。
记 者:也有很多人认为,迁往东南亚地区的产业是低端制造业,不必留住这些低端企业和低端产业。
曹德旺:中国工业化的基础本来就很差,这些企业都搬走了,我们还剩下什么呢?我认为,必须要留住这些企业,否则将来我们一定会后悔的。
我们中国人、中国的企业太急功近利了,经常把产业分为高端和低端。在很多人眼里,互联网、大数据、信息化是高端产业,制造业意味着廉价劳动力,是低端产业。
但是这次疫情发生之后,一个N95口罩在美国最高卖到了175美金,成为了高端产品。从这里我们可以总结出:天下只有低端品位的人,没有低端产业。
通过这次疫情,我们也要反思,如果没有防疫物资等传统的制造业,我们也要严重依赖进口。中国必须应该有一个长期繁荣昌盛的传统产业,否则中国经济就无法实现独立自主。
当然,在疫情后中国要建立起独立完备的工业体系,除了要重视传统制造业,还必须要掌握核心技术,没有核心技术,就不得不受制于国外的产业链。
同时,制造业是国民经济的基础,如果没有基础的传统制造业产业,很多所谓的高端产业根本发展不起来。
在我看来,互联网也好、芯片技术也好、大数据也好,这些技术或者工具可以提高经济运行和发展的效率。但是如果没有制造业,高端产业的发展根本无从谈起。就好像桌子上摆满了漂亮精致的刀叉,如果没有食物,这些刀叉用来做什么呢?只能是摆设而已。
在国民经济中,各个产业谁也离不开谁,没有高端、低端之分,各个产业要协调发展,这样才能形成完备的工业体系。